吴荷说道。
改革开放绝对不是一撮而就，而是在无数矛盾之中进行的，私营企业发展了，产品就会占据市场，那就会让国营企业面临危机，这是必然的结果。
“国营企业现在不是在实现承包制吗？吴教授您觉得承包制怎么样？”
刘琅问道。
“承包制固然会释放一部分员工的积极性，但这也不过是治标不治本，一旦遇到巨大的难题，管理者绝对不会担当风险，所有者又对管理方式不了解，企业的结局就很悲惨了，所以承包制只是企业发展的一个过程，最终还是要实现私有化的，当然，这种私有化是要有局限的，我们国家是社会主义国家，不可能无限制的私有化，但很多无关紧要的企业，完全是没有问题的，国家只要掌握那些重要的生产资料就可以了。”
吴荷回答。
刘琅点了点头，吴荷的这个观点就非常接近十几年后国家实行的一种“国退民进”战略，就是国家掌握能源、交通、电力等这些战略物资，剩下的那些商品完全交给个人，比如什么电冰箱、电风扇、电视机、甚至是汽车，国家完全放弃这些商品的控制，让你各人凭本事去搞，只要你有能力，国家就会支持，但你要是没能力，国家那也没办法。
“吴教授，我倒是有一个想法。”
刘琅突然开口。
“说来听听！”
吴荷很喜欢跟刘琅谈话，因为对方总有一些“奇思妙想”，有的甚至能让他都有眼界一新的感觉。
“吴教授，我觉得现在国家应该对企业私有化进行一些尝试，比如把那些年年亏损的企业卖给各人，让他们放心去做，做大了国家也能收税，做不好自然会被市场淘汰，咱们国家不是在深市和蛇市搞了特区嘛，咱也可以对这些企业搞一个特殊企业改革，把他们扔到市场上，然后经过几年的时间再和那些没有进行私有化的企业对比一下，看看谁对国家做的贡献大，这样就能说明问题了。”
“呵呵，刘琅你这个想法很有创意呀！国家搞特区改革，你又弄出来一个特企改革，这倒是一个新思路！”
吴荷摸了摸下巴若有所思，看来他对刘琅这个主意有些心动。
“咱们国家的改革开放说白了就是经济制度的一种转变，计划经济不好弄了，就要转头搞别的经济制度，有的人说是要搞承包制；有的人说要搞私营经济，这两种方式是好是坏谁也说不准，但说到底，最后还是要落在企业身上，是要让他们的产品面向市场，符合市场行为的就生存下去，不符合就要衰败，所以我觉得特殊企业就是对两种方式谁好谁坏的检验，而且立竿见影，还不像特区那么的极端，这种尝试是有必要的。”
刘琅接着说道。
“刘琅，你说得没错，这的确可以检验两种方式的好坏，但其中有一个很重要的问题，不知你考虑没有考虑！”
“什么问题？”
刘琅问道。
“那就是在私有化过程中，如何不让国家受到损失，如果国家受到损失，这可就是大问题了。”
吴荷说道。
“我觉得国家应该严格对要实现私有化的企业进行评估，凡是私营者想要留下的物资都要进行评估。”
刘琅回答。
“物资倒是没什么问题，因为就放在那里，跑也跑不掉，最关键的还是员工，一旦私有化后，这些员工的利益那就是大问题了，他们的工资谁给开？他们的利益谁保障？万一他们被私有业者无故辞退了怎么办？另外那些退休职工的劳保问题，谁给？私有业主会甘心承担这部分支出吗？这才是最重要的问题呀！”
没错，这才是私有化的核心问题，那就是员工的利益谁来保障。
“我倒是有一个办法，吴教授你可以听一听。”
刘琅说道。
“哦？这个问题你还有办法？快，说一说！”
对于员工利益如何保障的问题吴荷也正在思考，但始终也没有一个十全十美的方案，要是这个问题解决不了，那私有化就会变成少数人聚集财富的盛宴，这可是触动国家根本的问题，万万要慎重呀！
“我是这么想的，企业私有化后，必然有一部分员工因为能力问题而不适应市场而被淘汰，这是无可避免的，但国家和企业不能放之任之，要对这些人实行能力上的培训，完全可以政府出一部分钱，企业出一部分钱，把他们送到技术学校里去进行能力培养，比如培养两年的时间，这两年之中他们的工资就由企业和政府共同承担，两年后，他们有了能力，也就可以自食其力了。
但这些培训主要是针对一些年轻人，上了年纪的人就不适合了，比如说临近退休的人，他们自然不在其中，这些人怎么办？退休的职工劳保怎么办？我觉得这也可以国家和企业来共同承担，比如说设立一个专门账户，每年企业盈利的收入按照一定的比例划拨一些放入这个账户，国家也可以在养老金账户中划拨一些，退休职工的工资就从这个账户里出，而且国家要对这个账户实现严格的把控，不允许企业私自动用。
要是企业破产怎么办？那就要变卖企业的资产，这些钱要以养老金为先，不能随意用作他用，甚至我觉得，在岗职工也是企业的一部分，没有他们，企业是无法发展的，那么是否可以也让这些职工成为企业的股东，让他们拥有一定的权利，起码有一些话语权，也让那些私营业者有些压力，不知道我的这些主意吴教授能否用的上！”
“嗯，嗯，不错，不错，很不错呀！”
吴荷听了眼睛一亮，虽然刘琅的这个办法还有一些问题，但他提供了一个以前从没有想到过的思路，比如说让职工参股，职工参股就涉及到股份制，私有化转制和股份制结合，这个思路他就从没有想到过。
刘琅提出这个主意可不是心血来潮，是他深思熟虑的结果。
第213章 最大限度减少工人的损失
在十多年后，国家开始大规模的私有化转制，大量的国有企业都变成了个人的私企，让很多职工的利益受到了损害，这是国家想要的结果吗？当然不是，而是不得已而为之，因为在十年后，很多国企已经到了不得不卖的程度，即便不私有化，国家也没有任何办法让他们起死回生，也不能让那些职工过上好日子，不放弃也得放弃。
那个时候，国企和企业私营业者之间的关系已经变了，国企是处在劣势，私营业者反而占据主动，你卖不卖？不卖你就自己管那些员工的工资吧，要是卖，那就得听我的，我说怎么办就怎么办，所以在这一时期，很多企业都是贱卖到了个人手里，当然，这其中也有着很多腐.败的行为，但根本原因还是政府没有能力来承担企业了。
这个结果就让很多员工的利益受到了损失，他们只得到了不多的补偿就沦为了失业者，而且也没有人去考虑他们的感受，只能放任自流。
但是在八十年代初的形势就很不同，这种危机还没有显现出来，在企业私有化的过程中，国家和企业这一方是占优势的，他可以站在员工的角度来考虑问题，通过一定手段来制约私营业者。
而且这个过程是逐渐进行的，不像十年后一下子大规模爆发，那时，即便是国家有心也无力了。
举个例子，就好比一个人得了病，最初的时候只需要吃药就能治好，但要是这个人没有发现病症，或者认为时间久了病就可以自行痊愈，故此对疾病视而不见，等到病入膏肓之时那就不是吃药就能解决的了，到了这个时候只能手术把毒瘤拿出来，这个过程当然是非常痛苦，即便最后治好也是元气大伤，一时半会也恢复不过来。
国营企业现在就是如此，在八四年已经显露出了病态，国家也有所发现，但是并没有引起太多人的注意，还在是否要私有化的问题上争论不休，这种争论一直持续到九十年代，等到了发现不私有化不行之时，那已经是“病入膏肓”了，只能采用“手术”这种极端做法，或是破产或是把这些“负担”甩给私人，但在这个过程中那些企业的员工利益已经无法顾及。
那个时候，虽然国家也想方设法让他们再就业，可是一下子那么多工人涌入市场，再加上他们一辈子在工厂做工，没有经过任何其他工种的培训，你让他们如何生活？
既然历史无法避免，何不提前着手，在这些企业刚刚“得病”的时候就开始循序渐进的进行医治，或许这样做就能在未来最大程度的改变这些老百姓的命运，这就是刘琅的想法。
刘琅这个办法果然引起了吴荷教授的。
“嗯，国家和寻求私有化的企业主共同联手承担职工的问题，国家可以减轻一些负担，而这也是那些私有化者所承担的义务；职工以养老金的形式参股，这也会让私有化者有所顾忌，不敢轻易压榨员工刘琅，你的这个办法可真是一种创新，起码在现有形势上可以兼顾多方利益，非常好，非常好！”
吴荷站起身来激动地走来走去，这样的办法他可想不出来。
吴荷当然想不出来，这可是国家经过了三十多年痛和苦之后才总结出来的一种模式，但这种模式也只是一种设想，毕竟在那个时候九成以上的小型企业已经变成了私企，有的因为经营不善破产倒闭，有的则是一飞冲天，成为了国家的骄傲，这种在改革初期就多管齐下的模式也只是存在于理论之中，并没有机会付诸实践，但在这一世，刘琅终于有机会了。
“刘琅，我的团队正在为国家领导们制定一个改革方案，我觉得你这个建议非常有价值，完全可以写进去！”
吴荷拍了下手说道。
“吴教授，你可以先建议国家在小范围内搞一下，比如首都风扇三厂，就是替我们华夏工业科技有限公司代工的那个厂子，这个厂子就是到了不能不改的地步，他们完全可以做为试点企业。
还有粤省一家名为三水思江啤酒厂的企业，我和他们厂长认识，这家厂子也是负债累累快要活不下去了。
这样的厂子做为示范单位，国家应该还是可以接受的，像那些效益好的企业暂时就不要动了，国家也不会同意，等在过三四年的时间，我相信在它们之间就会有明显的差别，是好是坏便一目了然了。”