武怀玉直言。
······
李世民沉默了，他没想到武怀玉反对的原因是这个。房玄龄刚才没出声反对，但他也没支持，其实做为首相，他是知道如今朝廷家底的。
当然，武怀玉站出来说没钱反对打仗，那也是他职责所在。
他如今的官职是，金紫光禄大夫行雍州别驾，兼民部侍郎、判度支，检校治书侍御史，翼国公实封六百户、加冠军将军号、崇贤馆学士、上柱国武怀玉。
这一长串的官称里，有阶有官有职有勋有爵有加衔还有散将军号，当然最重要的就是雍州别驾、民部侍郎、判度支和检校治书侍御史。
其中民部侍郎判度支这个品级虽说不高，但职权极大，这相当于是武怀玉是大唐帝国如今的财政大臣。
大唐的民部，要说起来，大约相当于后世民政部、财政部、国土局甚至加上央行、税务总局等的结合体，其下属四司里的度支司，就相当于财政部，掌管整个国家的财政。
度支司长官度支郎中，本来是管这块的。
可现在皇帝让武怀玉兼民部侍郎，还专判度支，判，高官兼低职。让侍郎判度支司，实际就等于是夺了度支郎中的权。
整个国家财政这块，就特委派武怀玉来判掌。
有郎中还特设了一个侍郎来判掌，倒不是皇帝不信任那郎中，而是之前特为发行债券，以及协调救灾而临时设的，但度支司现在所有事务，确实也都需要他这个专判度支的侍郎签字审核。
判度支这是个临时性差事，其实不是民部官员也是可以判的，但得是大官判小职，要是用现代的话来说，这个差事，大体相当于大唐皇家财政体制改革领导小组组长。
为了方便他领导，李世民给他兼了个副部长。
本来这领导小组只是临时的，但李世民却不断给武怀玉加任务，让他几乎完全管了度支司的事务，涉及国家财政的东西，都要经他手。
皇帝信任你，给你压压担子，你也不能叫苦。
武怀玉身在其位，当然得谋其职，反正他深入了解了大唐的财政后，挺惊讶的。
太穷了。
不仅穷，还乱。
整个国家的财政，毫无体系可言，就是在隋朝的基础上，打了一个又一个的补丁，东拆西借。
其实仅从一个数据上就知道唐初的财政有多混乱。
隋朝兴盛时户口近九百万户，近五千万人口，而大唐立国也十年了，到现在都还统计不清人口，理不清田地，只有一个笼统的数据，说是户近二百万。
九百万户到二百万户，隋末战争打掉了七百万户人口？
可问题是隋末乱了也就几年，大业七年征辽东，王簿山东起义，到大业十四年杨广被弑江都，也不过七年而已。
后面李唐的统一战争，还打了五年左右，就基本一统，所以隋唐之交，动乱时间挺短的。
根本不可能十来年，就损失了七八成的人口。
实际的情况，只是唐朝行政的混乱和低效，所以到如今了，都还没能真正完成户籍人口和土地田册的真实普查。
当然，这也不全是坏事，也有些好处，就是让隋末以来很多老百姓能够逃避税役，可以得喘息之机，否则战乱连年，天灾不断，还要纳税服役，对许多穷人来说是更活不下去的。
当然，这也有朝廷有意睁只眼闭只眼有关，开国之初，李渊和朝廷的主要目标都是统一天下，其它的都是次要的，为了团结拉拢那些门阀士族、豪强地主们，所以对清理田亩、登记人口这些事情，也就没那么严格。
因为地主豪强们趁机兼并、侵占了许多田地，也趁机把许多流民变成了他们的佃户甚至奴隶部曲，天下未一统，朝廷若是就开始清查他们的田地、人口，那会把他们逼到对立面去的。
想当年隋平南陈，然后马上对整个江南搞人口、田地普查，结果就是原本集体投降的江南士族豪强，却又集体起兵叛乱了。
李渊就是从那时代过来的人，所以他的政策就是先不触及这块。
好处是不触及他们利益，能获得他们支持，但坏处也很明显，就是大唐实行的是租庸调制，以人丁为征税根本，征收的也主要是土地产出物。
可人口从近九百万户变成了不到二百万户，那国家税收，也就降低了七成多。
征不上来税赋，国家财政就没钱。
怎么办？
凉拌。
大唐开国之初，官员连俸禄都没有，地方官没有禄米，直接划块田收租。京官后来给了禄米，但也很少，经常拖欠，也没有月俸这些，后来条件好些，才慢慢增加了点。
甚至到如今，官员月俸日料这些，其实也不是国家财政发放，而是用公廨钱放贷收息赚的钱给官员们发俸料补贴。
国家财政三大支出，宫廷开支、官吏俸禄、养兵打仗。
大唐实行府兵制，不打仗的时候，没什么军费开支，反正分块地，然后他们就得自备衣粮装备马匹等为国效力，只有出征打仗的时候，国家才要负责粮草装备，以及赏赐抚恤这些。
官员们开支出少，吏员编制很少，多是没编制的，没编制自然就不用发薪水，他们自己想办法，甚至许多差役，都是国家征召的百姓服的免费役。
官府的办公开支等，甚至都是靠公廨田公廨钱这些解决。
所以大唐开国之初有个很大的特色，就是官员们不仅要办公，还得搞副业，公廨田、职田出租、公廨钱放贷，自己得给自己赚工资。
这资本家听了都要落泪。
但这些年就是这么过来的。
仅是公廨钱这项，就非常惊人，各衙门都想办法弄小金库，搞钱放贷，赚钱发工资福利。
整个长安现在负责公廨钱放贷的捉钱令史，多达数百人，那还只是明面上有正式编制的。
中书门下两省有八十个捉钱令史，而民部的捉钱令史最多，足足一百七十个。
大唐的这公廨钱放贷，其实已经失控了，利息过高，几乎年息百分百，再一个就是每年那么大的资金要放出去并保证收回来并不容易，所以现在各衙门都是想办法找那些富户商家，直接把钱借给他们，到期本息归还。
管你需不需要，摊派。
实际上这就是一种对富户商贾的掠夺。
各衙门为了保证自己单位的这个收益，所以对捉钱令史都有业绩考核，招那些有身份的品官子弟来，他们有身份背景，可以保证放贷出去并收回来。
捉钱令史们业绩完成的好，还能得到优先晋升，各衙门为了自己的小金库，现在晋升的吏员中，绝大多数都是这些捉钱令史，这使的现在长安的其它吏员们很不满，他们的正常升迁通道被堵死了，去年长安的捉钱令史，有六百多人得到品官身份。
问题很多。
包括公廨田、职田这些，其实对百姓的额外负担也挺大的。
这些都是因为朝廷没有体系的财政，才导致的结果。
平时缝缝补补的勉强能支撑运转，可一旦要打仗，那就是个大窟窿。
这就跟去年关东大旱大量灾民，朝廷没钱粮救济，最好只得用了怀玉的发债券的办法填窟窿一样。
那窟窿还刚填上，财政赤字增添一大笔，现在又要打仗，还是征讨突厥，这没个三五路大军齐进，至少也得出十万兵，那这军费开支可就非常惊人的。
大炮一响，黄金万两，兵马未动，粮草先行啊。
反正武怀玉知道，现在朝廷要打仗，可根本没钱没粮。
“陛下，朝廷是真没钱了，根本支撑不起这场北伐突厥，臣建议，还是再等一两年。”武怀玉直言。
李世民的满腔热情，被一盆冷水浇灭了。
秦琼却坚持请战，“陛下，机会难得，战机稍纵即逝，若是让突厥度过了这个难关，给他们喘息过来了，将来我们要再出兵讨伐，可就艰难了，臣愿意带头捐赠钱粮供军，臣愿出绢一万匹。”秦琼也挺直，捐一万匹绢去打仗，自掏腰包为国杀敌。
侯君集更是直言，“翼国公，民部可以再发行一些债券，上次赈灾发的债券不就筹到了很多钱，这次咱们再发债券筹钱，”
武怀玉想对他翻白眼。
魏征倒是站出来帮他反驳了，“陛下，发债券那是借钱，既然是借钱，就不是凭空来的，那是要还的，本质上就是寅吃卯粮，朝廷每年的税收就那么多，现在提前透支后面的税收，这是很危险的。
要是如侯君集的这么简单，随便借，到期了怎么还？还不上，那朝廷的信用呢？
而且这些钱就算是借来的，那也是百姓的，拿去打仗，到时还不上，那百姓遇到困难又要怎么办？
仗不是非打不可，不是非要现在打，圣贤的君王不会不顾子民死活，国家没钱，那就继续休养生息，等攒够了钱粮再寻战机，隋炀帝数征辽东，大隋二世而亡，前车之鉴就在眼前，还请陛下三思。”
李世民被浇的透心凉。
“国家财政如此糟糕吗？”李世民也不由的叹气，本来兴奋的要讨论发兵灭突厥，现在却只能转头开始探讨为何大唐财政这么穷困。
“二郎，你如今兼民部侍郎判度支，执掌国家财政，你可有何良策可以改变眼下困局？”
(本章完)
第417章 一如既往魏玄成
2023-06-27
李世民十六岁起兵，马上打天下，东征西讨战无不胜，甚至就算坐上皇位，朝廷政务处理的也还不错。
但要说财政经济，那就非其长项，甚至是个让他头痛想要逃避的事情。
武怀玉捧着个茶杯，坐在边堆边烤着火，面对皇帝的提问，他其实也没啥太好的办法。
着实是这帝国财政完全就是一个烂摊子，不成体系，混乱不堪，全是补丁，勉强维持。
能够一直运行，那都是非常惊人了。
你说改革，都无从下手，随便砍一刀下去，也不知道哪个补丁破了，然后可能就引起整个系统的崩溃。
当然，另起系统也可以，但问题是这种事情一般碰不得，太危险，不会可能引起旧系统的崩溃，国家休克，更有可能会让自己成为众矢之的，毕竟谁都知道，任何旧体系那都是有既得利益集团的。
打破旧体系，就必然得罪一堆既得利益集团的。
武怀玉这么年轻，虽是天子庞臣，但他也不敢这样乱搞啊。
所以面对李世民期盼的询问，他也只能老生常谈，说点口水话，“陛下，要想国家财政充裕，也无外乎两点，开源和节流。”
嗯，这是谁都懂谁也会说的，可问题是哪来的新源，又能节哪个旧流。
魏征适时站了出来，“臣以为翼国公此言甚好，如今朝廷官吏渐多，甚至官多成灾，
官在得人，不在员多。
现在许多朝廷官职，正员之外，还有员外官，甚至不止一人，更有许多官员年纪超过七十，到了致仕退休年龄，却依然恋栈不去，
朝廷应当并省机构，精简人员。
对各级衙门和各个职位，官吏数额等，做明确规定，不得超编滥设。
现在京师诸司，京官已有两千余人，这已经赶上官多成灾的隋朝了，必须精简，否则国家财政负担太大，臣以为，诸司定额五六百官员，裁去四分之三都足够用了。”
果然是魏老炮，一上来就喊着要并省机构，精简官吏，这是要得罪所有官员了，一上来就要裁掉四分之三的京官，好大胆子。
真要跟他说的一样，两千名京官，精简掉一千五，那这些人怎么办？
总不能就回家种红薯吧，安排去地方，那不也还是没少，而如果是只保留散官，待选侯用，倒是不用发俸禄了，可问题是他们能乐意吗？
也就魏征这种家伙敢公开说这种话，太得罪人了，甚至是与所有官吏为敌的。
毕竟每一个编额都不容易啊，你精简一个，那就得有个官没位置了，本来现在不比国初，那时是战乱，许多人不愿意去当官，而如今是官太多，甚至得排队等空缺。
朝廷甚至已经不得不出台新规，文官六品以下官员任满后，不能连任，或马上授新职，得守选。
必须轮流休官，得空出缺来。
有官轮流做，否则官多缺少安排不了。
魏征却不管这些，继续放炮。
“陛下，如今选人太多，大量选人云集长安，让长安谷价都上涨了。”
魏征说的有点夸张，但选人确实是多。
“去秋至京师候选之选人，总共七千人，七千人啊，陛下，最后吏部只有六千个官位安排，有一千个获得出身的选人没有获得官职，只好等下一年的铨选。
这种情况会越来越严重，所以臣认为，不仅要省并机构精简人员，而且还要提高授给官员出身条件，从源头上限制官员数量，否则有了出身，却没有官职，轮流侯选，年年云集长安，也不是个事。”