没想到朱涛却仍然是一副淡淡的语气，面对方孝孺说。
“若是只想安稳度日，那安安稳稳种地并无错误，可真想积累财富，便只能去外闯荡做生意，一味种地，只会使贫富差距越发增大，到时候社会岂能不动荡？百姓如何不揭竿而起！”
不等方孝孺反应过来，朱涛继续说道：“面对这样的困局只有一个办法，那就是去海外掠夺大量财富，而不伤及自家百姓，也就是殖民！”
这话听得方孝孺有些懵逼了，怎么自己说的只是生意，而且从不能出海经商引到家国大事之上，也太故弄玄虚了吧。
你以为你是谁，你只不过是这朱家庄的小小庄主，又不是太子和陛下！
想到这里，方孝儒又继续驳斥说：“少东家有没有读过书，历代之所以兴亡更替，完全便是因为那末代皇帝们不遵从儒家教诲，才有了桀纣之君与奸佞之臣，这和做生意没有关系！”
这些道理全都是记载于史书上的，在四书五经之中也都能够见得到，方孝孺想，就算是朱涛再狂妄，他总不会连这些道理都要反驳吧。
如果他不敢反驳，自己的辩论就算是告一段落，可以以胜利而收场了。
没想到朱涛却呵呵一笑，反驳说道。
“你这是读书读傻了，就算是再英明神武的皇帝，也只不过能够延缓一个朝代的灭亡而已，绝不能让一个朝代永远活下去，周朝天下八百年，最后不也是灭亡了吗？而且自从秦汉以后的任何朝代，几曾有过三百年之寿命，你想过这是为什么吗？”
方孝孺被朱涛的一个反问，直接打乱了阵脚，不过这事儿他还真的没有想过。
又过了十几秒钟的愣神功夫，他才匆忙回答说。
“百姓有句老话，叫做富不过三代，要是按照圣人教诲，就是君子之泽，五世而斩，王朝传承数代之后，难免要出昏君，这也是非人力可以改变的。”
朱涛却有些不以为然，甚至脸上有些嘲弄之意，方孝儒再次懵逼了，便问道。
“莫非少爷连这一点都不赞同，那请您给我赐教，我洗耳恭听。”
朱涛却是收起了刚才的戏谑之色，很是郑重的说道。
“你说的是个原因，但却并不是最为重要的原因，王朝到了末期。出现昏君是在所难免的，但是最为重要的原因是缺钱，没有钱，是什么都支撑不下去的，经济基础才能决定上层建筑，这是亘古不变的道理。”
这话说的倒是很新奇，让方孝孺甚至没有来得及去反驳，但是他觉得朱涛的话就像是有些离经叛道一样，自己想要驳斥却无从驳起。
“少爷，您的话我似乎有些听不明白，还请您详细的说一说！”
朱涛点点头，继续着他的解说。
“你听不明白并无关系，想一想开国之初，原来的那些前朝贵族灭亡，土地变得无主，百姓有了这些土地，自然能安定生活，但是慢慢的土地又开始兼并，百姓又开始失去土地，难以自立，慢慢的他们打工也好种田也好，都快到了吃不起饭的地步，摆在他们面前的似乎只有了一条道路，那就是揭竿而起。说一句大不敬的话，如果当初咱们这位洪武皇帝家里有一碗隔夜的大米饭，他也不会去当和尚，更不会建立如今的大明朝！”这一段话掷地有声，宋濂听完都不由得连连点头，这算是抓住了事实的本质。
就连方孝儒也听得有些发愣，像这样的话从来没有人跟他说过，就连老师宋濂也没有想到过这样的一层。
没想到朱涛却打开了话匣子，继续着自己的演说。
“所以到了王朝的末端，皇帝是明君还是昏君，根本就已经已不重要了，到那时候只有一条路可走，就是夺回那些被兼并的土地，重新分配！天道有常，不为尧存，不为桀亡！”
方孝儒彻底愣在那里，他真的不知道接下来该说什么了。
作为曾经自诩的天下第一辩手，他很想本能的去反驳朱涛，却不知道如何才能反驳。
毕竟刚才朱涛的这一番话，逻辑上几乎是无懈可击的，寥寥数语就能把王朝的兴亡周期给概括的完美无瑕。
而自己当初的那些学问和论点，放在朱涛这番话的面前，简直是小儿科了。
他越想，越觉得朱涛这话真的是太有道理，所以也收起了自己的轻浮，面色开始凝重起来。
朱涛这话，就算放在大明的情况上也完全没有任何的问题。
事实上，大明就是在朱元璋造反的基础之上，接手了大量的元代贵族无主土地分给百姓，然后让百姓有了耕种之田，天下自然稳定起来。
可是，朱元璋同样也是把土地赏赐了很多的开国功臣和王公勋贵，一个亲王的名下的土地，便有上百万亩之多，这样发展下去岂不是又会兼并到很多百姓无地可种，从而揭竿而起吗？
只不过现在是开国之初，百姓并没有到达忍耐的底线而已，只是如果任由这样发展下去，那一天终归也会是要到来的。
这时宋濂却有些担忧的看着朱涛，朱涛这番话已经把他给吓得不轻了。
“少东家，你说我们应该怎么办呢？到底如何才能逃过这种周期？”
朱涛哈哈大笑，他看着宋濂说。
“宋先生，办法早就已经有了，而且我们大明不是早就已经在实施了吗。那就是做生意啊！大明也是个传统的农业大国，一直以来重农抑商，但是陛下也是个英明之主，他听从意见成立了国商司等衙署，并且开始对商人也加以扶持，这不就是好事吗？”
这话说的，不管是宋濂还是方孝儒，全都几乎目瞪口呆起来，在他们的意识里，好像没有太把商人当回事。
朱涛却仍然是自顾自的说着自己的观点，没有理会两个人吃惊的表情。
“说到底，大明现在就是缺钱。而缺钱实际上就是缺银子，商品就没有办法流通起来，做生意又不是上古时代那种以物易物，无论是小商小贩还是富家地主，拿到银子还不是要消费，就不会把眼光盯在那几亩田上了！”
“等到大家手里都有了钱，谁还在乎那几亩田所带来的收入，到时候大明的这个周期不就是被盘活了吗？恐怕大家都有钱的时候，你求着人家种地人家也不愿意种，有钱去买东西就可以了呀！”
朱涛这番话，无论是宋濂还是方孝儒，一时之间都消化不过来。
在他们眼中，商人其实就是一个不稳定群体，要是把商人也都重视起来，到时候造成社会动乱怎么办？这可是一个难以解决的事情。
尤其是在这个时代，朱涛这样的观点简直有如石破天惊，大家不惊愕才怪。
看到他们这个表情，朱涛觉得也没什么可奇怪的，毕竟这里是封建时代，他们的思维都有局限性，所以这个表情还是很正常的。
不过自己这番话倒也是没有什么不对，毕竟是经过了历史验证的。
就算是在明末之时，江南富庶之地，有了资本主义萌芽，也可以无视小兵和石器，毕竟那时候江南百姓也少有冻饿而死的。
崇祯时代，辽东那边已经烧红了半边天，江南都是一片歌舞升平，归根到底就是有钱两个字。
不过，朱涛刚才这些话的确对于方孝儒和宋濂来说，太过于毁三观了，让他们几乎是瞠目结舌，有些说不出话来。
对于朱涛，宋濂是知道很多的，无论是他的利国利民之政策，还是许多富国富民之发明，都让宋濂佩服的五体投地。
但是方孝儒却知之甚少，本来这一次他是来和朱涛进行辩论的，而辩论的方向就是孔孟之道。
因为这个少年得志的二甲头名进士，也算得上是读书人之中的翘楚，说起论辩来，更是从未输过的。
但是现在他却被朱涛的这番话彻底的洗礼了，并且根本在这番话中找不到任何圣人之道和孔孟痕迹。
朱涛的这番话虽然说是和传统的儒家思想根本就不挨边，可是竟然还完全符合逻辑，道理上你根本就无法驳斥。
方孝孺感觉有些无法适从，他是一个饱学鸿儒，年纪轻轻就成为东宫属官，詹事府的詹事，这可谓是青云得志。
可是自己面对朱涛的时候，就像一个小学生一样，一直都张不开嘴，只得静静的听从先生的教诲，根本就没法辩论。
或者说，这一番辩论下来，基本上就算是他丢盔卸甲，输得无地自容。
方孝孺此时脸上已经冒出了豆大的汗珠，他觉得自己输人也不能输气势，可是他明显在气势上已经矮了朱涛不止一头。
朱涛看着他这个样子，倒是觉得有些好笑，笑着问道。
“你还有什么想说的吗？”
方孝孺坑吃坑吃的，憋了半天才冒出了一句自己都不太自信的话。
“可是圣贤之书不是这么说的，孔孟之道也不是这么讲的！”
朱涛笑了，眼前这个伙计倒真像一个皓首穷经的腐儒，只会坐而论道，胸中实无一策。
“你开口孔孟之道，闭口圣人之言，但是这孔孟之道和圣人之言，自古以来又有多少国家靠着他们富强起来了！你要是想学做饭就得拜师个好厨子，你要想学木工就得找个好木匠，什么时候，百姓靠着圣人之言就能吃饭养家了？”
方孝儒的脸色瞬间就变了，他虽然不愿意承认，但是却又不得不承认，朱涛说的真的有道理。
朱涛忽然想起来，自己只不过是个小小的庄主，而对面的只是自家的伙计而已，在这里谈什么国家大事，感觉似乎是有些奇怪。
“我说，你怎么就对这个儒家学说这么执着呢？看起来也不像一个账房伙计，搞得你自己像什么两榜进士出身的翰林一样。”
方孝孺的脸红一阵白一阵的，他心中暗道。
“你说的本来就不错，我哪你是什么伙计，当然是两榜出身的翰林，而且还是二甲头名传胪出身。”
可是这话他又不能当面讲出来，毕竟老师宋濂在带他来之前，已经千叮咛万嘱咐的说了很久。
一句话，不能暴露身份，也不能说出朱元璋和自己的真实身份。
所以听了朱涛的话，虽然心里有些别扭，但也只得唯唯诺诺，不得再多说什么别的。
这时朱元璋不知道什么时候出现在门口，然后抚掌大笑对朱涛说。
“涛儿，你这一番论断可真是让爹也开了眼界，不过这方招财跟着为父也有几年了，算得上是得力之人，这次算是让他长长见识吧，他也知道人外有人，天外有天。”
看到朱元璋忽然出现，方孝儒最本能的反应就是跪下磕头行礼，但是又想到宋濂的嘱咐，只得硬着头皮说。
“老爷回来了，刚才少爷对我的一番教诲确实让我受益良多，以后我会踏实做事，不辜负少爷的这番教导。”
其实朱元璋的意思，也只不过就是让方孝儒上这里来长长见识，知道自己到底有多浅薄，以后收敛一下好好做事就是了。
不过朱涛却忽然有了一个主意，他先跟朱元璋打了招呼，然后笑呵呵的说道。
“爹，刚才和方招财的这一番辩论，让我有了一个想法，让他做账房的伙计实在是有点浪费了，我这边的书院里还正好缺个私塾先生，就让他过来吧，月钱三十两，这比跟着您做账房，可是挣的多的多。”
其实单纯来说，这个月例银子实在是给的太多了。
要知道，如今一个正一品大臣一年的俸禄只不过是一百五十两，再加上在国商司领的补贴，也差不多只有五百多两。
而在朱家庄，一个普通的私塾教书先生就能给到每年三百六十两的月钱银子，这实在是在别处根本求之不得的事情。
朱元璋先是一愣，然后笑着对朱涛说。
“涛儿说的不错，人才就应该人尽其才，我看方招财跟着我也是有点浪费，就在你这书院里做个教书先生挺好的，先干个一两年再说吧。”
说完之后，他看了一眼方孝孺，方孝孺听完这话之后，简直脸上的血都被抽干了一样，脸色变得惨白。
这到底是什么情况？自己一个少年得意的新科进士，如今是从四品的东宫属官，妥妥的太子党班底。
如果太子朱标能够顺利的接过朱元璋的皇权，成为下一任皇帝，自己这位詹事府的詹事，说不定能够封疆入阁也在情理之中。
如今这一切大好前程都成为了泡影，自己被发配到朱家庄，当个什么教书的私塾先生，别说一年给三百六十两银子，就是给三千六百两，能够换得自己的前程吗？
方孝儒现在几乎是万念俱灰的，他现在特别后悔自己在朝堂之上胡言乱语，又特别后悔来这个什么朱家庄和朱涛论辩。
他只能做着最后的尝试，结结巴巴的看着朱元璋说。
“老，老爷，我也还是想要，想着跟随您身边做点事儿…”
话还没有说完，就被朱元璋直接给打断了。
“莫非你不愿做这个私塾先生不成，刚才开口闭口就是圣人之言，孔孟之道，轮到你自己去为圣人传道授业的时候，如何就不愿意了呢？你当个先生不也是留得美名吗！”
虽然语气很柔和，但是朱元璋的眼睛明显是给了方孝孺绝对的气场压制。
方孝孺心里清楚这个事情已经成为定局，完全无法再继续改变了。
自己一个翰林院学士，现在是大明年轻一代的文坛领头人，却要窝在这个小小的朱家庄，做个什么教书先生。
现在如果有人端过来一个尿盆的话，恐怕方孝儒真的会扎进去把自己给溺死。
刚才朱涛其实并没有和他展开什么论辩，只不过是抛出了一个观点，就把他已经杀得体无完肤了。
方孝儒不得不承认，如果单纯论能力的话，自己和朱涛根本就不在一个等量级别上，所以完全无法相提并论。
这时朱元璋忽然开口问道：“现在咱问问你，是否应该出海做生意，你现在还有什么意见吗？”
方孝儒知道现在自己没有任何的退路了，他只能放手一搏。
其实他现在如果固执己见，可能还给朱元璋一种此人能够坚持看法，虽然迂腐但却得用的态印象。
但是如果马上见风使舵，恐怕就会被弃若蔽履，这位洪武皇帝的性格，已经被很多大臣所熟知了。
方孝儒也是本着这一点，才咬紧牙关说道。
“老爷，我现在已经对少东家心服口服，想要大明富强，想要每个老百姓富起来，确实是得做生意的，可是如果咱们出海做生意赔了本钱，到时候应该怎么办？也应该计划到这一点吧！”
“大海之上波涛汹涌，就连风向都难以预测情况莫测之下，万一出了什么事，那咱们家的生意不就是赔了本钱，这点应该意识到吧！”